{"id":13469,"date":"2022-11-22T09:42:18","date_gmt":"2022-11-22T08:42:18","guid":{"rendered":"https:\/\/nexttechnology.io\/?p=13469"},"modified":"2022-11-22T09:42:19","modified_gmt":"2022-11-22T08:42:19","slug":"kiedy-zaczynalem-zawod-testera-oprogramowania-nie-byl-znany-wywiad-z-adamem-baskiem-call-for-tech","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/kiedy-zaczynalem-zawod-testera-oprogramowania-nie-byl-znany-wywiad-z-adamem-baskiem-call-for-tech\/","title":{"rendered":"Kiedy zaczyna\u0142em, zaw\u00f3d testera oprogramowania nie by\u0142 znany &#8211; wywiad z Adamem Baskiem | Call for Tech"},"content":{"rendered":"\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Kiedy zaczyna\u0142em, zaw\u00f3d testera oprogramowania nie by\u0142 znany \ud83d\udda5\ufe0f| Wywiad z Adamem Baskiem\" width=\"500\" height=\"281\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/734x0TWVHP8?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<p><strong>Cze\u015b\u0107 Adam. Czy m\u00f3g\u0142by\u015b si\u0119 przedstawi\u0107 i opowiedzie\u0107, czym na co dzie\u0144 si\u0119 zajmujesz?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Cze\u015b\u0107 Tobie, cze\u015b\u0107 wszystkim. Ja od 10 lat zajmuj\u0119 si\u0119 testami, z czego dziewi\u0119\u0107, oko\u0142o dziewi\u0119ciu zarz\u0105dzam tymi testami i w r\u00f3\u017cnych \u015brodowiskach, w r\u00f3\u017cnych bran\u017cach ubezpieczeniach, bankowo\u015bci, tzw. manufacturingu i w kilku r\u00f3\u017cnych. Zarz\u0105dza\u0142em r\u00f3\u017cnymi zespo\u0142ami, czyli takimi powiedzmy od 5 w projekcie do 15 w projekcie i du\u017cym zespo\u0142em prawie 80 os\u00f3b ju\u017c w wi\u0119kszej konsultingowej firmie. Mieli\u015bmy tam oko\u0142o 15 projekt\u00f3w, wielu klient\u00f3w i tam robi\u0142em troch\u0119 inne rzeczy tam troch\u0119 testowa\u0142em, du\u017c\u0105 uwag\u0119 przyk\u0142ada\u0142em do rekrutacji i poza tym wyk\u0142ada\u0142em na uczelni przez kilka lat na takim kierunku, kt\u00f3ry stworzy\u0142 m\u00f3j by\u0142y szef zreszt\u0105. tam mieli\u015bmy podyplom\u00f3wk\u0119, na kt\u00f3rej wyk\u0142adali\u015bmy te\u017c testy oprogramowania, a nast\u0119pnie po kilku latach zdecydowali\u015bmy, \u017ce chcemy na troch\u0119 inny poziom wy\u017cszy wej\u015b\u0107 i z trzema kolegami za\u0142o\u017cyli\u015bmy firm\u0119, kt\u00f3ra si\u0119 nazywa 4_testers, czyli kurs, kt\u00f3ry si\u0119 nazywa 4_testers. Teraz ju\u017c sami tych tester\u00f3w szkolimy. I w\u0142a\u015bnie si\u0119 zacz\u0119\u0142a pierwsza edycja.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK, super, czyli ca\u0142y czas mo\u017cna si\u0119 zapisywa\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Teraz ju\u017c nie, ale prawdopodobnie nied\u0142ugo odpalimy mo\u017cliwo\u015b\u0107 zapisu na kolejn\u0105 edycj\u0119, kt\u00f3ra prawdopodobnie ruszy w nowym roku.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK, super. Oczywi\u015bcie zach\u0119camy do zapis\u00f3w. Wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce zajmujesz si\u0119 testowaniem ju\u017c od ponad 10 lat, wi\u0119c czy uwa\u017casz, \u017ce od tego czasu du\u017co si\u0119 zmieni\u0142o w Twoim zawodzie? Czy ten pr\u00f3g wej\u015bcia w og\u00f3le do bran\u017cy jest teraz ni\u017cszy czy wy\u017cszy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Zmieni\u0142o si\u0119 bardzo du\u017co. Zmieni\u0142o si\u0119 g\u0142\u00f3wnie to, \u017ce jak ja zaczyna\u0142em, ten zaw\u00f3d testera w og\u00f3le nie by\u0142 znany i mo\u017cna by\u0142o prac\u0119 dosta\u0107 raczej po znajomo\u015bci. Ja te\u017c dosta\u0142em prac\u0119 po znajomo\u015bci, po znajomo\u015bci, troch\u0119 du\u017co powiedziane, bardziej robi\u0142em inne rzeczy i po prostu jeden z koleg\u00f3w z kt\u00f3rym studiowa\u0142em, ju\u017c pracowa\u0142 wtedy w bran\u017cy, niekoniecznie testerskiej, ale generalnie w IT. Zobaczy\u0142, \u017ce robi\u0119 fajne rzeczy i zapyta\u0142 mnie czy nie chcia\u0142bym tego robi\u0107. Zgodzi\u0142em si\u0119, tylko, \u017ce ja si\u0119 na IT nie znam, a nie musisz &#8211; nauczymy ci\u0119. No i mnie nauczyli. To by\u0142o ok. Wtedy w og\u00f3le si\u0119 zetkn\u0105\u0142em pierwszy raz z tym zawodem i po co to jest. I z osobami, kt\u00f3re to robi\u0105 i wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich by\u0142a tam te\u017c troch\u0119 z przypadku, bardziej po znajomo\u015bci. To nie by\u0142 znany zaw\u00f3d. A w tym momencie to mamy sytuacj\u0119, gdzie bardzo du\u017co os\u00f3b chcia\u0142oby do tego zawodu po prostu wej\u015b\u0107. S\u0105 kuszeni super zarobkami i takimi warunkami pracy, kt\u00f3re te\u017c s\u0105 w IT bardzo, bardzo korzystne w por\u00f3wnaniu do innych bran\u017cy. I to jest fajne, to jest fajne. Natomiast jednocze\u015bnie moim zdaniem ta poda\u017c ludzi ro\u015bnie szybciej ni\u017c popyt, przynajmniej teraz i rekruterzy mog\u0105 wybiera\u0107 w tych osobach, kt\u00f3re s\u0105 \u015bwietne. No i tu si\u0119 zaczynaj\u0105 schody, bo jak ja zaczyna\u0142em, to praktycznie nie potrafi\u0142em \u017cadnych technicznych rzeczy. Mia\u0142em nazwijmy tam jakie\u015b umiej\u0119tno\u015bci mi\u0119kkie, kt\u00f3re sprawi\u0142y, \u017ce dosta\u0142em to zaproszenie do tego zawodu. Natomiast na tym etapie, je\u017celi mo\u017cemy przebiera\u0107, to wybieramy te osoby, kt\u00f3re s\u0105 najlepsze, kt\u00f3re najlepiej s\u0105 przygotowane do startu. Maj\u0105 t\u0119 wiedz\u0119 troch\u0119 zwi\u0105zan\u0105 z testami, ale te\u017c maj\u0105 troch\u0119 technicznej wiedzy z r\u00f3\u017cnych obszar\u00f3w, a jednocze\u015bnie spe\u0142niaj\u0105 pewne warunki, je\u015bli chodzi o nazwijmy to charakter czy podej\u015bcie do pracy, czy generalnie taki mindset po prostu. Tak wi\u0119c te warunki si\u0119 zmieni\u0142y drastycznie, no i teraz ju\u017c tak \u0142atwo nie jest, teraz ju\u017c tak \u0142atwo nie jest. Teraz trzeba naprawd\u0119 zrobi\u0107 kawa\u0142 roboty, \u017ceby mie\u0107 si\u0142\u0119 przebicia w tych rekrutacjach, no bo na jedno stanowisko mamy czasem 50 ofert pracy, je\u017celi chodzi o junior\u00f3w, a czasem 150-200 w zale\u017cno\u015bci od tego, jak wypromowana jest ta konkretna oferta. Tak to wygl\u0105da.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Okej, okej. No w\u0142a\u015bnie, czyli m\u00f3wi\u0105c troch\u0119 o tym, o tym mindsecie, o tych umiej\u0119tno\u015bciach technicznych, my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017cemy przej\u015b\u0107 do tego kolejnego pytania, bo podczas webinaru co decyduje o zatrudnieniu pocz\u0105tkuj\u0105cego testera, wspomina\u0142e\u015b w\u0142a\u015bnie o tym, \u017ce firmy szukaj\u0105 os\u00f3b z takimi umiej\u0119tno\u015bciami jak podstawy test\u00f3w, wszechstronno\u015b\u0107, j\u0119zyk angielski, elastyczno\u015b\u0107. Wi\u0119c czy m\u00f3g\u0142by\u015b powiedzie\u0107 co\u015b wi\u0119cej o tych predyspozycjach i umiej\u0119tno\u015bciach twardych i mi\u0119kkich, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie trzeba mie\u0107 do pracy jako tester?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Pewnie, je\u015bli chodzi o mi\u0119kkie rzeczy, to ja nazywam to po prostu komunikacj\u0105, bo musimy zdawa\u0107 sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce w pracy testera mamy pewien czas, kt\u00f3ry po\u015bwi\u0119camy na techniczne rzeczy, na testowanie, zg\u0142aszanie defekt\u00f3w, czytanie scenariuszy czy pisanie scenariuszy, czytanie wymaga\u0144 itd. Ale mamy te\u017c ca\u0142y szereg ca\u0142y, jakie\u015b tam konkretne obszary czasu, kt\u00f3re po\u015bwi\u0119camy na po prostu komunikacj\u0119. Musimy pogada\u0107 z analitykiem, wiedzie\u0107, jak to ma dzia\u0142a\u0107, ewentualnie z Product Ownerem, pogada\u0107 z programist\u0105, wyja\u015bni\u0107, co\u015b, mamy r\u00f3\u017cne spotkania. I pojawiaj\u0105 si\u0119 te\u017c pewne konflikty. I taka osoba, kt\u00f3ra jest testerem, musi umie\u0107 skomunikowa\u0107 cz\u0119sto kilka tych os\u00f3b i doj\u015b\u0107 do tego, jak co\u015b ma dzia\u0142a\u0107. Czy to realizuje realn\u0105 potrzeb\u0119 naszego klienta, jak to mo\u017ce by\u0107 zrobione, jak jest robione teraz, mo\u017ce mo\u017cna to jako\u015b zmieni\u0107, mo\u017ce mo\u017cemy to usprawni\u0107 itd. Wi\u0119c ca\u0142a ta otoczka jest bardzo istotna, je\u015bli chodzi o prac\u0119 testera, wi\u0119c ta komunikacja jest niezb\u0119dna. Kolejn\u0105 rzecz\u0105 jest to, \u017ce taka osoba powinna lubi\u0107 rozwi\u0105zywa\u0107 problemy, bo te problemy si\u0119 realnie pojawiaj\u0105. No i mamy tester\u00f3w, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 to po prostu nie dzia\u0142a i ju\u017c, ale tester\u00f3w, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 to nie dzia\u0142a i przyczyn\u0105 jest to, to i to, bo po\u015bwi\u0119ci\u0142em p\u00f3\u0142 godziny i poszuka\u0142em i poszpera\u0142em czy w logach, czy w dokumentacji no i znalaz\u0142em odpowiedzi po prostu pewne. I teraz widz\u0119, \u017ce nie dzia\u0142a to i to, i dzi\u0119ki temu programista nie musi tego czasu ju\u017c po\u015bwi\u0119ci\u0107 np. albo m\u00f3wisz, \u017ce co\u015b dzia\u0142a troch\u0119 inaczej ni\u017c za\u0142\u00f3\u017cmy dokument z wymaganiami. No ale ta osoba te\u017c jednocze\u015bnie sama p\u00f3jdzie do Product Ownera, wyja\u015bni, jak to ma dzia\u0142a\u0107, pogada z analitykiem i p\u00f3\u017aniej po takiej dyskusji, sk\u0142adaj\u0105c rzeczy anga\u017cuj\u0105ce programist\u0119 dojdzie do tego, jak to powinno dzia\u0142a\u0107 we wsp\u00f3\u0142pracy z innymi osobami.<\/p><p>Kolejn\u0105 rzecz\u0105 jest taka, ja to nazywam tak\u0105 ciekawo\u015bci\u0105 \u015bwiata, czyli rozwi\u0105zuje problemy to raz, ale te\u017c zadaje bardzo du\u017co pyta\u0144. Dlaczego tak robimy? Dlaczego ten produkt ma w ten spos\u00f3b dzia\u0142a\u0107, a nie w inny? Kto b\u0119dzie z tego korzysta\u0142? Jak b\u0119dzie z tego korzysta\u0142? Czy mo\u017cemy zobaczy\u0107 jak z tego korzysta? Tutaj mo\u017cemy zadawa\u0107 pytania o wszystko, o produkt, o projekt, o procesy jakie robimy, o to czy mo\u017cemy co\u015b zrobi\u0107 lepiej, inaczej. To jest taka wrodzona ciekawo\u015b\u0107 po prostu. I uwa\u017cam, \u017ce w pracy testera jest superwa\u017cna. Widz\u0119, \u017ce osoby, kt\u00f3re zadaj\u0105 bardzo du\u017co pyta\u0144 po prostu rozwijaj\u0105 si\u0119 szybciej, lepiej sobie radz\u0105. Wi\u0119c to s\u0105 takie rzeczy mi\u0119kkie, kt\u00f3re uwa\u017cam, \u017ce s\u0105 istotne. I te\u017c doda\u0142bym tutaj jeszcze tak\u0105 troch\u0119 pro aktywno\u015b\u0107, troch\u0119 wytrwa\u0142o\u015b\u0107. Czyli, \u017ce je\u017celi s\u0105 problemy to ok \u2013 Ja mog\u0119 wzi\u0105\u0107 co\u015b na siebie i to rozwi\u0105za\u0107, co\u015b znale\u017a\u0107, co\u015b wyja\u015bni\u0107. To si\u0119 bardzo ceni. To si\u0119 bardzo ceni w tej bran\u017cy. I taka wytrwa\u0142o\u015b\u0107, bo rozwi\u0105zywanie tych problem\u00f3w czy branie na siebie tych r\u00f3\u017cnych potencjalnych rzeczy do zrobienia, niekoniecznie zwi\u0105zanych z testami, jest kosztowne, je\u015bli chodzi o energi\u0119, je\u015bli chodzi o czas. I niewiele os\u00f3b to robi. Niewiele os\u00f3b to robi, a jednak osoby, kt\u00f3re to robi\u0105, kt\u00f3re si\u0119 tam zg\u0142aszaj\u0105, \u017ce co\u015b znajd\u0119, rozwi\u0105\u017c\u0105, zaproponuj\u0105. Czy to, je\u015bli chodzi o jakie\u015b techniczne rzeczy, czy o procesy &#8211; s\u0105 po prostu warto\u015bciowe. I z takimi osobami my chcemy pracowa\u0107. Ja chc\u0119 z takimi osobami pracowa\u0107. Managerowie chc\u0105 pracowa\u0107 i klient te\u017c chce z takimi osobami pracowa\u0107. Wi\u0119c to jest superwa\u017cne. A je\u015bli chodzi o techniczne rzeczy, no to tu mamy taki sta\u0142y zestaw: podstawy test\u00f3w, czyli \u017ceby ta osoba w og\u00f3le rozumia\u0142a, jak te testy si\u0119 robi. Jakie s\u0105 typy\/poziomy test\u00f3w, jak zobaczy\u0107 defekty, jakie scenariusze tego typu rzeczy i og\u00f3lnie metody testowania, tak? Druga rzecz to jest praca z bazami danych, czyli sam SQL, kt\u00f3ry jest najcz\u0119\u015bciej u\u017cywany. Podstawy programowania nie tylko po to, \u017ceby w przysz\u0142o\u015bci pisa\u0107 sobie automaty, ale te\u017c po to, \u017ceby rozumie\u0107, jak po prostu funkcjonuje te kodowanie, \u017ceby \u0142atwiej si\u0119 rozmawia\u0142o z programistami. I \u017ceby mie\u0107 troch\u0119 wiedzy o tej samej bran\u017cy IT, o to jak to po prostu dzia\u0142a. Wi\u0119c te podstawy programowania, moim zdaniem ju\u017c na tym etapie fajnie, \u017ceby ka\u017cdy umia\u0142, kto wchodzi do bran\u017cy. Do tego dochodz\u0105 jakie\u015b testy API, testy aplikacji mobilnych, mamy tutaj zarz\u0105dzanie testami, czy jakie\u015b technologie internetowe. Jest troch\u0119 tych rzeczy, natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce w kilka miesi\u0119cy, w p\u00f3\u0142 roku przy takim intensywnym kursie jest to do zrobienia, \u017ceby si\u0119 tych podstaw realnie nauczy\u0107.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK. No i w\u0142a\u015bnie tutaj troch\u0119 odpowiedzia\u0142e\u015b na to moje kolejne pytanie, bo zastanawia\u0142am si\u0119, \u017ce wiele os\u00f3b zainteresowanych wej\u015bciem do bran\u017cy, rozpocz\u0119ciem tej przygody z testowaniem zastanawia si\u0119 w\u0142a\u015bnie, czy tester oprogramowania musi umie\u0107 programowa\u0107. Z tego co m\u00f3wisz, to dobrze, \u017ceby zna\u0142 te podstawy. Pytanie czy jest jaki\u015b mo\u017ce konkretny j\u0119zyk programowania, kt\u00f3ry akurat uwa\u017casz, \u017ce od niego w\u0142a\u015bnie warto zacz\u0105\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ja bardzo techniczny nie jestem, wi\u0119c jestem do\u015b\u0107 pow\u015bci\u0105gliwy w odpowiedzi na to pytanie. Natomiast bazuj\u0105c na do\u015bwiadczeniach, kt\u00f3re mam i te\u017c do\u015bwiadczeniach z uczelni, wydaje mi si\u0119, \u017ce jednym z lepszych j\u0119zyk\u00f3w jest po prostu Python, bo on jest prosty, jest mo\u017cliwe do\u015b\u0107 mocno wszechstronny i po prostu fajnie si\u0119 w nim zaczyna. I wtedy \u0142atwiej zrozumie\u0107 te\u017c, jak te testy maj\u0105 funkcjonowa\u0107. Potem zmiana j\u0119zyka jest do\u015b\u0107 mo\u017ce nie jest prosta, ale jest ju\u017c \u0142atwiejsza. Gdy rozumiem ca\u0142y mechanizm, jak to wszystko funkcjonuje, to musz\u0119 si\u0119 po prostu nauczy\u0107 tego, jak inny j\u0119zyk dzia\u0142a. Natomiast to nie jest tak, \u017ce ten j\u0119zyk jest super, a reszta jest z\u0142a. Jest kilka innych j\u0119zyk\u00f3w, w kt\u00f3rych te\u017c w tym momencie du\u017co os\u00f3b zaczyna jak Java czy JavaScript czy nawet C#. I to troch\u0119 nie ma znaczenia. Jedyna r\u00f3\u017cnica to powiedzia\u0142bym pr\u00f3g wej\u015bcia, najp\u00f3\u017aniej mo\u017cliwo\u015b\u0107 kontynuowania tej nauki pod k\u0105tem automatyzacji. Bo je\u015bli m\u00f3wimy o testerach, to tutaj generalnie uczymy si\u0119 tego programowania mi\u0119dzy innymi po to, \u017ceby p\u00f3\u017aniej z tego korzysta\u0107. Przy automatyzacji samych test\u00f3w.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Ok. No i b\u0119d\u0105c przy tej nauce: Co doradzi\u0142by\u015b osobom, kt\u00f3re chcia\u0142yby rozpocz\u0105\u0107 swoj\u0105 karier\u0119 w obszarze test\u00f3w? Od czego powinny zacz\u0105\u0107? I przede wszystkim te\u017c sk\u0105d czerpa\u0107 wiedz\u0119? Bo zak\u0142adam, \u017ce tych informacji w Internecie przede wszystkim jest mn\u00f3stwo, ale kt\u00f3re s\u0105 takie najbardziej wiarygodne?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Tak, tak, ca\u0142y Internet w zasadzie, du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 Internetu, teraz m\u00f3wi o testowaniu, jeste\u015bmy wszyscy kuszeni w og\u00f3le wej\u015bciem do bran\u017cy IT, a jest te\u017c taki mit, \u017ce naj\u0142atwiej wej\u015b\u0107 do bran\u017cy przez testowanie, bo nie trzeba nic umie\u0107, tylko wchodz\u0119 i testuj\u0119. To mo\u017ce kiedy\u015b tak by\u0142o, teraz ju\u017c tak nie jest.<\/p><p>Ja generalnie przestrzegam przed \u0142atwymi rozwi\u0105zaniami w stylu: przeczyta\u0107 dwie ksi\u0105\u017cki i mog\u0119 wej\u015b\u0107 albo zrobi\u0107 w 2-3-4 tygodniowy kurs i pr\u00f3bowa\u0107 do tej bran\u017cy wej\u015b\u0107, bo takich ludzi jest ju\u017c bardzo du\u017co i wydaje mi si\u0119, \u017ce nie znajduj\u0105 tej pracy tak szybko jak by chcieli, w ten spos\u00f3b. To co ja polecam to podj\u0105\u0107 decyzj\u0119 i si\u0119 jej trzyma\u0107 i podj\u0105\u0107 j\u0105 na zasadzie ok, po\u015bwi\u0119cam teraz p\u00f3\u0142 roku albo rok. Realnie ucz\u0119 si\u0119 tych wszystkich rzeczy. Zaczynam sobie od test\u00f3w i p\u00f3\u017aniej kontynuuj\u0119 z r\u00f3\u017cnymi technicznymi rzeczami. Buduje sobie CV. Najlepiej, \u017cebym zrobi\u0142 jaki\u015b projekt w mi\u0119dzyczasie. Na ile jest to mo\u017cliwe. No i wtedy z tym baga\u017cem \u0142atwiej jest szuka\u0107 tej pracy. Ale wa\u017cne jest to, \u017ceby robi\u0107 to z lud\u017ami, kt\u00f3rzy t\u0119 drog\u0119 ju\u017c przeszli i kt\u00f3rzy s\u0105 zaawansowani w tym nauczaniu, bo teraz te\u017c sporo firm powstaje, czy na uczelniach powstaj\u0105 kursy testowania. Natomiast ja polecam prac\u0119 z osobami, kt\u00f3re robi\u0105 to od lat, kt\u00f3re prze\u0107wiczy\u0142y ju\u017c ten materia\u0142 wielokrotnie i kt\u00f3re same testuj\u0105 po prostu. I w tej bran\u017cy s\u0105 od wielu lat. Osoby, kt\u00f3re mo\u017cna pos\u0142ucha\u0107 na konferencjach, osoby, kt\u00f3re mo\u017cna zobaczy\u0107 na YouTube albo po prostu na webinarach. To jest wa\u017cne, \u017ceby uczy\u0107 si\u0119 od kogo\u015b, kto realnie, po pierwsze ma potwierdzon\u0105 wiedz\u0119, a po drugie ma te umiej\u0119tno\u015bci nauczania, to te\u017c jest superwa\u017cne.<\/p><p>No i tutaj mo\u017cna i\u015b\u0107 dwie strony. W sensie mo\u017cna sobie zbudowa\u0107 taki kurs, nazwijmy to pe\u0142ny, w\u0142asnymi si\u0142ami i pr\u00f3bowa\u0107 kurs\u00f3w na Udemy czy w r\u00f3\u017cny i inny spos\u00f3b. A mo\u017cna p\u00f3j\u015b\u0107 na studia podyplomowe, mo\u017cna przyj\u015b\u0107 do nas na kurs, mo\u017cna p\u00f3j\u015b\u0107 na jaki\u015b inny kurs i d\u0142u\u017cszy testowania, kt\u00f3re zawiera w sobie te wszystkie elementy, o kt\u00f3rych m\u00f3wili\u015bmy. To jest superwa\u017cne. A najlepiej, \u017ceby na ko\u0144cu jeszcze te osoby, kt\u00f3re prowadz\u0105 ten kurs, wyt\u0142umaczy\u0142y i pomog\u0142y z budowaniem CV na Linkedina. No bo te\u017c jest cz\u0119sto tak, \u017ce kto\u015b ma t\u0119 wiedz\u0119, kto\u015b ma te umiej\u0119tno\u015bci, ten nazwijmy to, charakter do tego, \u017ceby tym testerem by\u0107, ale nie jest w stanie si\u0119 przebi\u0107, bo nie potrafi zbudowa\u0107 tego CV, nie robimy tego na co dzie\u0144, w sensie zazwyczaj te CV si\u0119 buduje raz na kilka lat. Natomiast jest nies\u0142ychanie wa\u017cne, \u017ceby p\u00f3\u017aniej umie\u0107 si\u0119 te\u017c sprzeda\u0107. Tak\u017ce przestrzegam przed kr\u00f3tkimi, \u0142atwymi rozwi\u0105zaniami. Tutaj trzeba podj\u0105\u0107 decyzj\u0119 ju\u017c powa\u017cn\u0105, wyda\u0107 troch\u0119 pieni\u0119dzy, najlepiej moim zdaniem i zrobi\u0107 to z lud\u017ami, kt\u00f3rzy si\u0119 na tym znaj\u0105 i kt\u00f3rzy t\u0119 wiedz\u0119 nam u\u0142o\u017c\u0105 w odpowiedni spos\u00f3b i te\u017c nam przeka\u017c\u0105 w odpowiedni spos\u00f3b, bo to jest istotne. To nam po prostu u\u0142atwi t\u0119 drog\u0119 wej\u015bcia.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK, jasne. A czy m\u00f3g\u0142by\u015b powiedzie\u0107 troch\u0119 wi\u0119cej o tym, jak to wygl\u0105da u Was w 4_testers?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>U nas w 4_testers wygl\u0105da to tak, \u017ce mo\u017ce powiem w og\u00f3le kto tworzy 4_testers. No bo nas jest czterech, jest ja, jest Darek Drezno, jest Adam Pucko, jest Adrian Gonciarz i my we czw\u00f3rk\u0119. Ka\u017cdy z nas czy jest test managerem czy by\u0142 test managerem. Adrian robi automatyzacj\u0119 zaawansowan\u0105. Darek mia\u0142 nadal ma w zasadzie firm\u0119, kt\u00f3ra zajmuje si\u0119 te\u017c testami i testami dost\u0119pno\u015bci. My wszyscy si\u0119 znamy od lat i wsp\u00f3\u0142pracowali\u015bmy ze sob\u0105 i zdecydowali\u015bmy, \u017ce po kilku latach na tej uczelni chcemy zrobi\u0107 co\u015b razem. Ale pracujemy te\u017c z osobami, kt\u00f3re r\u00f3wnie\u017c znamy i kt\u00f3re r\u00f3wnie\u017c cz\u0119\u015bciowo wyk\u0142ada\u0142y na uczelni. Jest to 5 kolejnych wyk\u0142adowc\u00f3w, do kt\u00f3rych mamy du\u017ce zaufanie i kt\u00f3rzy wsp\u00f3\u0142tworz\u0105 z nami ten kurs. Tak wi\u0119c jest 9 os\u00f3b i ka\u017cdy z nas ma inny kawa\u0142ek kursu. Jedna osoba uczy podstaw programowania, kolejne automatyzacji API, kolejne automatyzacji UI, a kto\u015b inny tworzy jakby ten kurs na pocz\u0105tku, je\u015bli chodzi o podstawy programowania, ja si\u0119 zajmuj\u0119 mi\u0119kkimi umiej\u0119tno\u015bciami zarz\u0105dzaniem, szukaniem pracy. Mamy to podzielone na par\u0119 etap\u00f3w. Kurs trwa 20 tygodni i jest wieczorowy z tego wzgl\u0119du, \u017ce mamy takie do\u015bwiadczenia po uczelni, \u017ce jednak spotkanie si\u0119 co dwa tygodnie na dwa pe\u0142ne dni to jest za du\u017ca dawka materia\u0142u, to raz, a dwa nie mamy tego takiego sta\u0142ego kontaktu.<\/p><p>I po trzecie &#8211; lubimy odpoczywa\u0107 wszyscy w weekendy, wi\u0119c to te\u017c jest jeden z argument\u00f3w. Wi\u0119c zdecydowali\u015bmy, \u017ce b\u0119dziemy robi\u0107 dwa razy w tygodniu spotkania po 2,5 godziny, wi\u0119c dajemy ten materia\u0142 w mniejszych dawkach. Natomiast jeste\u015bmy te\u017c w stanie szybciej weryfikowa\u0107 to, co si\u0119 dzieje, dawa\u0107 szybciej feedback, a w pi\u0105tki mamy jeszcze do tego konsultacje dodatkowe dla ch\u0119tnych i tam rozwi\u0105zujemy r\u00f3\u017cne w\u0105tpliwo\u015bci. Odpowiadamy na pytania, ale te\u017c na te pytania odpowiadamy w trakcie na platformie, kt\u00f3r\u0105 mamy. Wi\u0119c jeste\u015bmy w sta\u0142ym kontakcie z tymi lud\u017ami. Nie jest tak, \u017ce raz na dwa tygodnie si\u0119 widzimy, tylko tutaj, na bie\u017c\u0105co mamy ten kontakt prawie codziennie i 20 tygodni kursu i po 20 tygodniach osoba jest przygotowana, przygotowana merytorycznie, technicznie i r\u00f3wnie\u017c, je\u015bli chodzi o zbudowane CV, LinkedIna, wi\u0119c jest po prostu gotowa, \u017ceby wej\u015b\u0107 na rynek i gotowa, \u017ceby szuka\u0107 pracy na tym rynku.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Brzmi super.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Jest super \ud83d\ude0a<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Przechodz\u0105c troch\u0119 g\u0142\u0119biej do pracy testera chcia\u0142abym si\u0119 Ciebie zapyta\u0107 czym r\u00f3\u017cni si\u0119 praca testera manualnego od testera automatycznego lub automatyzuj\u0105cego? Kt\u00f3ra nazwa jest poprawna?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>To ja szybko wyja\u015bni\u0119. Poprawnie m\u00f3wimy tester automatyzuj\u0105cy, bo automatyczny sugerowa\u0142by, \u017ce jeste\u015bmy robotami i co\u015b si\u0119 dzieje. Robi to cz\u0142owiek, wi\u0119c jest to tester automatyzuj\u0105cy, czyli automatyzuje swoj\u0105 prac\u0119. Natomiast przez swoj\u0105 prac\u0119 rozumiem cz\u0119\u015b\u0107 swojej pracy. S\u0105 oczywi\u015bcie r\u00f3\u017cne konfiguracje w konkretnych firmach. Czasem mamy osoby, kt\u00f3re robi\u0105 i testy manualne i testy automatyczne. No i to wygl\u0105da po prostu tak, \u017ce ta osoba jest po prostu testerem, zbiera informacje, pisze scenariusze, sama testuje manualnie, a p\u00f3\u017aniej sobie automatyzuje cz\u0119\u015b\u0107 pracy. A mamy te\u017c takie konfiguracje, gdzie np. mamy zesp\u00f3\u0142 tester\u00f3w manualnych czy w og\u00f3le m\u00f3wienie tester\u00f3w manualnych jest b\u0142\u0119dem. Po prostu tester\u00f3w. Mamy po prostu tester\u00f3w i mamy te\u017c zesp\u00f3\u0142 tester\u00f3w, kt\u00f3rzy automatyzuj\u0105. I wtedy oni dostaj\u0105 konkretne scenariusze zautomatyzowania i siedz\u0105 i po prostu pisz\u0105 kod. Tak utrzymuj\u0105 ta automatyzacje i ju\u017c.<\/p><p>Natomiast i jedni, i drudzy to s\u0105 testerzy automatyzuj\u0105cy. Nie wa\u017cne czy ja tylko automatyzuje, czy zbieram wymagania i pisz\u0119 scenariusze, rozmawiam ze wszystkimi dooko\u0142a i automatyzuje, to m\u00f3wimy tu o testerach automatyzuj\u0105cych, wi\u0119c jedyna r\u00f3\u017cnica polega na tym, \u017ce tester, kt\u00f3ry nie automatyzuje wykonuje scenariusze manualnie, czyli po prostu sobie je czyta i wykonuje manualnie te wszystkie operacje, a drugi pisze sobie kod, kt\u00f3ry wykonuje te akcje samoczynnie. Tak to wygl\u0105da.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Ok, ok. A czy powtarzane przez wielu s\u0142owa, \u017ce aby rozwija\u0107 si\u0119 w zawodzie testera trzeba pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej przej\u015b\u0107 na automatyzacj\u0119 &#8211; czy to jest prawda, czy to mit?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ja si\u0119 z tym nie zgadzam. Znam osoby, kt\u00f3re siedz\u0105 ju\u017c w tym zawodzie kilka, kilkana\u015bcie lat i nigdy nie automatyzowa\u0142y. I s\u0105 super warto\u015bciowymi pracownikami. To s\u0105 w\u0142a\u015bnie te osoby, kt\u00f3re po pierwsze wezm\u0105 na siebie kilka dodatkowych zada\u0144. Um\u00f3wmy si\u0119 testowanie nie jest tylko robieniem test\u00f3w. Czasem trzeba co\u015b zrobi\u0107 ze \u015brodowiskiem, wyja\u015bni\u0107 co\u015b, pogada\u0107, zmieni\u0107 proces, pogada\u0107 z klientem, zrobi\u0107 prezentacj\u0119. Jest du\u017co rzeczy, kt\u00f3re w tym testowaniu si\u0119 odbywa, s\u0105 tak\u0105 otoczk\u0105 tego testowania. Ale trzeba to robi\u0107. No i tacy senior testerzy s\u0105 te\u017c super potrzebni, bo oni maj\u0105 wiedz\u0119 jak zaprojektowa\u0107 te scenariusze, maj\u0105 wiedz\u0119 jak kogo\u015b wyszkoli\u0107, maj\u0105 wiedz\u0119 jak stworzy\u0107 proces, jak rozmawia\u0107 z klientem i maj\u0105 super wiedz\u0119 o samym prowadzeniu tych test\u00f3w. Wi\u0119c taka osoba jest naprawd\u0119 niezb\u0119dna, szczeg\u00f3lnie w du\u017cych projektach. Je\u015bli chodzi o automatyzacj\u0119 to te\u017c mamy projekty gdzie ona jest niezb\u0119dna i po prostu si\u0119 zwraca. Je\u015bli chodzi o kwestie finansowe, jako\u015bciowe i te\u017c czasowe. Mamy czasem projekty, w kt\u00f3rych nie op\u0142aca si\u0119 jej robi\u0107 albo op\u0142aca si\u0119 j\u0105 robi\u0107 na bardzo podstawowym poziomie i ju\u017c. Wi\u0119c ja jestem osobi\u015bcie zdania, \u017ce to nie jest naturalna droga. \u017beby robi\u0107 automatyzacj\u0119. Te\u017c trzeba mie\u0107 pewien mindset, \u017ceby to robi\u0107 i lubi\u0107 po prostu siedzie\u0107 w tym kodzie, a mo\u017cna si\u0119 rozwija\u0107 na wiele r\u00f3\u017cnych innych sposob\u00f3w. W samym testowaniu mo\u017cna si\u0119 rozwija\u0107 je\u015bli chodzi o zarz\u0105dzanie testami. Je\u015bli chodzi o projektowanie test\u00f3w, mo\u017cemy i\u015b\u0107 w og\u00f3le w stron\u0119 test\u00f3w bezpiecze\u0144stwa, mo\u017cemy i\u015b\u0107 w og\u00f3le w inne sfery IT, mo\u017ce zosta\u0107 Scrum Masterem, mo\u017cemy i\u015b\u0107 w analiz\u0119, mo\u017cemy i\u015b\u0107 po prostu w programowanie. Tych dr\u00f3g jest bardzo wiele i automatyzacja jest jedn\u0105 z nich. Jest, jest bardzo popularna teraz, no bo m\u00f3wi si\u0119 o super fajnych zarobkach. Natomiast ja uwa\u017cam, \u017ce nie jest to najlepsza droga. Jest to droga dobra dla tych, kt\u00f3rzy rzeczywi\u015bcie czuj\u0105 siedzenie w kodzie i kt\u00f3rzy to lubi\u0105. I tutaj te\u017c przestrzegam, bo du\u017co os\u00f3b zaczyna drog\u0119 z automatyzacj\u0105 od tego, \u017ce wchodz\u0119 do projektu, ucz\u0119 si\u0119 Selenium, robi\u0119 copy-paste. Jak si\u0119 pojawia jakikolwiek powa\u017cniejszy problem no to ju\u017c potrzebuj\u0119 seniora. Ja osobi\u015bcie uwa\u017cam, \u017ce lepiej jest zacz\u0105\u0107 od programowania, nast\u0119pnie uczy\u0107 si\u0119 dalej, dalej i dalej, po\u015bwi\u0119ci\u0107 tego czasu wi\u0119cej i dopiero wchodzi\u0107 w t\u0119 automatyzacj\u0119, bo wtedy te\u017c wchodzimy z pewn\u0105 podstaw\u0105, kt\u00f3ra sprawi, \u017ce \u0142atwiej nam b\u0119dzie si\u0119 p\u00f3\u017aniej w tym rozwija\u0107.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Na jednym z Waszych webinar\u00f3w w\u0142a\u015bnie, kt\u00f3re zorganizowali\u015bcie w 4_testers, podzieli\u0142e\u015b si\u0119 tak\u0105 mind-map\u0105 z kierunkami rozwoju i pojawi\u0142y si\u0119 tam takie stanowiska jak w\u0142a\u015bnie Scrum Master, Product Owner, Developer, DevOps. I chcia\u0142am si\u0119 podpyta\u0107 co s\u0105dzisz o takim podej\u015bciu? Czy w takim razie zaw\u00f3d testera jest pewnego rodzaju etapem w karierze, czy raczej jest to kwestia indywidualna i testerem mo\u017cna by\u0107 przez ca\u0142e \u017cycie? Tak jak wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce masz tego znajomego, kt\u00f3ry jest tym testerem manualnym i nie ma zamiaru jakby rusza\u0107 tych test\u00f3w automatycznych. Wi\u0119c pytanie jakie jest Twoje podej\u015bcie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>My\u015bl\u0119, \u017ce to zale\u017cy od cz\u0142owieka. Znam tester\u00f3w, kt\u00f3rzy przebran\u017cowili si\u0119 na analityk\u00f3w, na programist\u00f3w. Znam programist\u00f3w, kt\u00f3rzy przebran\u017cowili si\u0119 na tester\u00f3w. automatyzuj\u0105cych. Tych \u015bcie\u017cek jest du\u017co. Ja generalnie tak osobi\u015bcie polecam po prostu zmienia\u0107 sobie to co si\u0119 robi. To mo\u017ce by\u0107 zmiana projektu w ramach testowania, \u017ceby si\u0119 czego\u015b nauczy\u0107. To mo\u017ce by\u0107 zmiana firmy, ale to mo\u017ce by\u0107 te\u017c zmiana roli. Mog\u0119 przez troch\u0119 by\u0107 testerem, mog\u0119 spr\u00f3bowa\u0107 si\u0142 w byciu Scrum Masterem, a potem wr\u00f3ci\u0107 na przyk\u0142ad i spr\u00f3bowa\u0107 zarz\u0105dza\u0107. Moim zdaniem to jest super fajne. Jest te\u017c taki tzw. T-shaped model, kt\u00f3ry m\u00f3wi o tym, \u017ce ka\u017cdy cz\u0142owiek ma ile\u015b tam r\u00f3\u017cnych kompetencji. Mog\u0119 by\u0107 troch\u0119 testerem, a tu mog\u0119 by\u0107 Product Ownerem, tu mog\u0119 mie\u0107 do\u015bwiadczenie w programowaniu i robi\u0107 troch\u0119 automatyzacji. Takie osoby, kt\u00f3re s\u0105 w stanie te\u017c si\u0119 uczy\u0107 tych innych rzeczy s\u0105 potrzebne, bo zazwyczaj jak wchodzimy do projektu to ok, mamy jaki\u015b sw\u00f3j zestaw umiej\u0119tno\u015bci, z kt\u00f3rym wchodz\u0119, ale cz\u0119sto jest te\u017c tak, \u017ce musz\u0119 go rozwin\u0105\u0107. Po pierwsze te narz\u0119dzia, kt\u00f3rych mi brakuje, ale czasem w projektach jest potrzebna taka rola troch\u0119 z boku na 1\/5, 1\/4 etatu i wtedy mog\u0119 si\u0119 r\u00f3wnie\u017c zaanga\u017cowa\u0107 i to robi\u0107. To jest te\u017c rzecz, kt\u00f3r\u0105 r\u00f3wnie\u017c polecam, jak jestem w konkretnej firmie i s\u0105 mo\u017cliwo\u015bci zrobienia czego\u015b ekstra.<\/p><p>Ja polecam to robi\u0107. Po pierwsze troch\u0119 nas rozwinie pod k\u0105tem \u017cycia firmy, czyli zrobi\u0119 test, ale przy okazji te\u017c wezm\u0119 udzia\u0142 w jakim\u015b webinarze albo w jakim\u015b spotkaniu dla klienta, albo czym\u015b po prostu fajnym i zobacz\u0119 troch\u0119 szersz\u0105 perspektyw\u0119 ni\u017c same testy albo m\u00f3j projekt. Ale te\u017c dzi\u0119ki temu zbuduj\u0119 troch\u0119 nowych relacji, kt\u00f3re mo\u017ce pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej gdzie\u015b tam w tej karierze pomog\u0105. Wi\u0119c to jest te\u017c droga, kt\u00f3r\u0105 ja proponuj\u0119.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Om\u00f3wili\u015bmy sobie troch\u0119 ju\u017c te etapy zwi\u0105zane z nauk\u0105, etapy zwi\u0105zane z rozwojem kariery. Przenie\u015bmy si\u0119 teraz do tej rozmowy rekrutacyjnej. No i jakich przyk\u0142adowych pyta\u0144 w trakcie rozmowy o prac\u0119 mo\u017ce spodziewa\u0107 si\u0119 tester?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Tutaj tak szczerze wola\u0142bym nie odpowiada\u0107, poniewa\u017c nie chcia\u0142bym tworzy\u0107 takich, nazwijmy to pyta\u0144, kt\u00f3re zawsze padaj\u0105. Natomiast zdecydowanie mog\u0105 to by\u0107 pytania nazwijmy to wysokopoziomowe i niskopoziomowe. Czyli jak by\u015b przetestowa\u0142 bankomat, biletomat lub jakie\u015b urz\u0105dzenie? Mo\u017ce to by\u0107 pytanie o jaki\u015b konkretny fragment, jaki\u015b arkusz albo jak zrobi\u0107 konkretne testy na konkretnym przyk\u0142adzie. To co ja generalnie bardzo lubi\u0119 robi\u0107 w trakcie rekrutacji to dawa\u0107 realne problemy do rozwi\u0105zania, czyli np. daje bardzo proste wymagania, jedna strona tekstu i m\u00f3wi\u0119 OK, zaprojektuj mi testy na to. Ja generalnie proponuj\u0119 taki model, \u017ce daje kilka zada\u0144 lub pyta\u0144 lub jedno i drugie. Do zapisania sobie, masz p\u00f3\u0142 godziny &#8211; 40 minut. Przemy\u015bl to sobie, zaproponuj rozwi\u0105zania i potem o tym rozmawiamy. I to jest moim zdaniem fajne z tego powodu, \u017ce wtedy widz\u0119, jak cz\u0142owiek my\u015bli. Wtedy te\u017c ten cz\u0142owiek na spokojnie zadaje r\u00f3\u017cne pytania. I to te\u017c jest super warto\u015bciowe, bo widz\u0119 o co pyta, co jest dla mnie wa\u017cne. Widz\u0119, w jaki spos\u00f3b pr\u00f3buje ten problem rozwi\u0105za\u0107. No i na ko\u0144cu rozmawiamy o samym problemie, o tym, jak rozwi\u0105zanie powinno wygl\u0105da\u0107. To jest droga, kt\u00f3r\u0105 ja proponuj\u0119.<\/p><p>Na temat konkretnych pyta\u0144 wola\u0142bym nie wypowiada\u0107, bo po pierwsze ka\u017cdy ma troch\u0119 inny styl. Ka\u017cdy z tych manager\u00f3w czy test manager\u00f3w, czy po prostu os\u00f3b rekrutuj\u0105cych. No i tu mog\u0105 by\u0107 pytania wszelakie.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Gdzie siebie widzisz za 5 lat? Nie \u017cartuj\u0119 oczywi\u015bcie. To jest takie pytanie, kt\u00f3rego wiadomo, \u017ce nie zadajemy, bo ono jest zabawne. Natomiast cz\u0119sto jest zadawane.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ja je lubi\u0119 tak szczerze.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Tak? To mo\u017ce porozmawiajmy na ten temat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Mo\u017ce nie za 5 lat, ale np.za rok, za trzy.W takiej perspektywie bardziejjak planujesz sw\u00f3j rozw\u00f3j? Tak?Co by\u015b chcia\u0142, chcia\u0142a i co lubisz, czego nie lubisz?Takie pytania lubi\u0119. Pokazuj\u0105 perspektyw\u0119 cz\u0142owieka.Ja troch\u0119 z r\u00f3\u017cnych etap\u00f3w te\u017c patrz\u0119 na te rekrutacje.Cz\u0119\u015bciowo prowadzi\u0142em je indywidualnie, kiedy by\u0142em tym pierwszym i ostatnimpunktem kontaktu, a te\u017c mia\u0142em w ostatniej pracyprzyjemno\u015b\u0107, \u017ce by\u0142 zesp\u00f3\u0142 senior tester\u00f3w i manager\u00f3w, kt\u00f3rzy rekrutowali,a ja prowadzi\u0142em tylko ju\u017c t\u0105 ostatni\u0105 rozmow\u0119, gdzie zale\u017ca\u0142o mi bardziej napoznaniu cz\u0142owieka tak personalnie i w\u0142a\u015bnie sprawdzeniu czyje\u015bli chodzi o charakterto pasuje te\u017c do naszego zespo\u0142u i do tej firmy, bo ka\u017cda firma ma troch\u0119inn\u0105 kultur\u0119 i to te\u017c jest wa\u017cne, \u017ceby takiego cz\u0142owieka dopasowa\u0107.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Czy jest jaka\u015b rada, kt\u00f3rej udzieli\u0142by\u015b rekruterom lub hiring managerom, kt\u00f3rzy w\u0142a\u015bnie obecnie rekrutuj\u0105 tester\u00f3w? Czy jest mo\u017ce co\u015b, na co szczeg\u00f3lnie powinni zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>To co moim zdaniem jest wa\u017cne &#8211; ja pracowa\u0142em te\u017c z r\u00f3\u017cnymi rekruterami i firmami rekrutacyjnymi. To komunikacja mi\u0119dzy hiring managerem a samym rekruterem i to dwie strony. \u017beby to dzia\u0142a\u0142o. Z jednej strony, \u017ceby troch\u0119 przeszkoli\u0107 tego rekrutera na temat naszej firmy, na temat naszych projekt\u00f3w i technologii, co my po prostu robimy, \u017ceby taki rekruter by\u0142 w stanie te\u017c opowiedzie\u0107 tej nowej osobie, co tu realnie si\u0119 dzieje. No bo to jest po prostu fajne, na zasadzie, \u017ce je\u017celi ju\u017c na tym etapie to si\u0119 rzadko zdarza, bo najcz\u0119\u015bciej jest tak, \u017ce rozmawiam z rekruterem i szczeg\u00f3\u0142y o projekcie, to na kolejnym etapie, a moim zdaniem super warto\u015bci\u0105 jest to, \u017ce ju\u017c rekruter potrafi opowiedzie\u0107 co\u015b o projekcie albo o projektach, je\u017celi takie s\u0105, o technologiach i o samym zespole. Ile jest os\u00f3b, co robi\u0105, jak si\u0119 dziel\u0105, gdzie s\u0105, ile robi automatyzacj\u0119, w czym itd. S\u0105 fajne rzeczy po prostu. Wi\u0119c ja polecam + dodatkowo to co ja zawsze lubi\u0142em robi\u0107 to takie kr\u00f3tkie szkolenie na zasadzie jak ogl\u0105da\u0107 CV testera.<\/p><p>I tutaj ju\u017c m\u00f3wimy o tym, \u017ceby ten rekruter rozumia\u0142 same testy, czyli \u017ceby rozr\u00f3\u017cnia\u0142 typy i poziomy test\u00f3w, \u017ceby wiedzia\u0142 co w tym CV jest warto\u015bciowe, co niekoniecznie, a o co np. warto dopyta\u0107? A z drugiej strony ta rozmowa z hiring managerem jest te\u017c niezb\u0119dna, \u017ceby\u015bmy rozumieli, kogo my tak naprawd\u0119 potrzebujemy. Bo czasem jest tak, \u017ce napiszemy sobie te wymagania, potem si\u0119 oka\u017ce, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 z nich jest niepotrzebna, a cz\u0119\u015b\u0107 z nich nie jest niezb\u0119dna, tylko zb\u0119dna i ostatecznie odrzucamy cz\u0119\u015b\u0107 ludzi, kt\u00f3rych nie powinni\u015bmy odrzuca\u0107. Wi\u0119c ta komunikacja mi\u0119dzy tymi dwoma osobami albo i wi\u0119cej moim zdaniem jest kluczowa. Ja zawsze lubi\u0142em to robi\u0107 i zawsze widzia\u0142em, \u017ce rekruterzy s\u0105 zadowoleni z tego powodu. Dla nich te\u017c to by\u0142a warto\u015b\u0107, tak\u017ce czego\u015b si\u0119 dowiedzieli nowego i \u017ceby byli p\u00f3\u017aniej w stanie lepiej wy\u0142apywa\u0107 r\u00f3\u017cne s\u0142\u00f3wka, czy na LinkedInie szuka\u0107 po innych s\u0142owach kluczowych. To by\u0142a warto\u015b\u0107 dla obu stron. Dla mnie zawsze istotne by\u0142o to, \u017ce by\u0142a ta komunikacja na bardzo wysokim poziomie mi\u0119dzy tymi osobami. I p\u00f3\u017aniej, kiedy ju\u017c rozmawiali\u015bmy o kandydatach, to te\u017c to by\u0142o wa\u017cne. I wa\u017cne, \u017ceby by\u0142o to, \u017ce razem definiowali\u015bmy np. jakie pytania ju\u017c mog\u0105 pa\u015b\u0107 na poziomie tej pierwszej rozmowy, tego screeningu, kt\u00f3re nie s\u0105 na tyle skomplikowane, \u017ceby gdzie\u015b tam skompromitowa\u0107 t\u0119 osob\u0119 czy rekrutera, a jednocze\u015bnie daj\u0105 nam pewne odpowiedzi, o kt\u00f3re p\u00f3\u017aniej nie musimy pyta\u0107. I ju\u017c nawet po samym screeningu, mo\u017cemy sobie spojrze\u0107 na nasz feedback po rozmowie i ju\u017c widzimy, czy to ma sens, czy to nie ma sensu, \u017ceby i\u015b\u0107 dalej. Kiedy m\u00f3wimy tutaj o rekrutacjach powiedzmy 10-15 os\u00f3b na miesi\u0105c, to to robi bardzo du\u017ce znaczenie. I po prostu, je\u017celi nawet szukamy jednej osoby na miesi\u0105c albo w og\u00f3le na 3 miesi\u0105ce i chcemy kogo\u015b warto\u015bciowego znale\u017a\u0107, to \u017ceby nie marnowa\u0107 czasu obu stron, jest to my\u015bl\u0119 warto\u015bciowa technika.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>My\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 bardzo fajne porady, tak\u017ce dzi\u0119ki. Chcia\u0142abym troch\u0119 wr\u00f3ci\u0107 w\u0142a\u015bnie do tego, jak Ty pracowa\u0142e\u015b przez te ostatnie kilka lat. I w\u0142a\u015bnie wspomina\u0142e\u015b te\u017c, \u017ce w jednej z firm, w kt\u00f3rej pracowa\u0142e\u015b, prowadzi\u0142e\u015b zesp\u00f3\u0142 licz\u0105cy ponad 70 os\u00f3b. Wi\u0119c zastanawiam si\u0119, czy zdarza\u0142y si\u0119 jakie\u015b sytuacje, gdy zesp\u00f3\u0142 tester\u00f3w nie do ko\u0144ca dogadywa\u0142 si\u0119 z pozosta\u0142ymi pracownikami? Jak tak, to jak sobie wtedy radzili\u015bcie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>To mo\u017ce ja zaczn\u0119 tak, \u017ce mia\u0142em t\u0119 przyjemno\u015b\u0107, \u017ce pracowa\u0142em w firmie, kt\u00f3ra by\u0142a na bardzo wysokim poziomie, je\u015bli chodzi i o technologie, i o komunikacj\u0119, i generalnie poziom tej komunikacji. Du\u017c\u0105 wag\u0119 przyk\u0142adali\u015bmy do tego, \u017ceby przy rekrutacji zwraca\u0107 na to uwag\u0119. Po prostu osoby, kt\u00f3re nie pasuj\u0105 do tej kultury organizacyjnej, kt\u00f3ra by\u0142a na wysokim poziomie, po prostu nie zatrudnia\u0107, nawet jak s\u0105 dobre technicznie. I to by\u0142o fajne. Wi\u0119c takie przypadki, o kt\u00f3rych m\u00f3wisz, zdarza\u0142y si\u0119 wyj\u0105tkowo rzadko. One si\u0119 oczywi\u015bcie zdarza\u0142y, no bo je\u017celi mamy tak du\u017cy zesp\u00f3\u0142 i mamy za\u0142\u00f3\u017cmy 15 projekt\u00f3w lub 20 projekt\u00f3w, to jedni klienci s\u0105 \u0142atwiejsi, inni s\u0105 trudniejsi. Wi\u0119c ju\u017c na tym poziomie mo\u017ce si\u0119 pojawia\u0107 pewna presja. No a te\u017c cz\u0119sto zdarzaj\u0105 si\u0119 te\u017c sytuacje, kiedy nie dogaduje si\u0119 z programist\u0105, a ka\u017cdy chce dobrze jak chce zrobi\u0107 dobrze swoj\u0105 robot\u0119 i on tak\u017ce. Wi\u0119c tutaj albo ja, albo jeden z menad\u017cer\u00f3w lub test manager anga\u017cowa\u0142y si\u0119 wtedy w tak\u0105 sytuacj\u0119 i rozmawiali, bo to jest wszystko na poziomie rozmowy. Dlaczego to si\u0119 dzieje ze strony testera, co si\u0119 dzieje, co si\u0119 dzieje po drugiej stronie, no i wyja\u015bniamy, o co tutaj chodzi. Ale nigdy nie zdarzy\u0142a si\u0119 taka sytuacja, \u017ceby przynajmniej u mnie, w mojej karierze, \u017ceby by\u0142a jaka\u015b naprawd\u0119 powa\u017cna eskalacja i \u017ceby z tego powodu by\u0142y jakie\u015b powa\u017cne konsekwencje. Zazwyczaj uda\u0142o si\u0119 zawsze to rozwi\u0105zywa\u0107. I tak my\u015bl\u0119, \u017ce jednak ludzie w IT w du\u017cej mierze po prostu rozumiej\u0105, \u017ce czasem te konflikty s\u0105 potrzebne, bo to sprawia, \u017ce jeste\u015bmy bardziej produktywni. Czasem trzeba powiedzie\u0107 hej, co\u015b mi si\u0119 nie podoba albo nie podoba mi si\u0119 jak co\u015b robimy albo jak konkretnie co\u015b robisz. Oczywi\u015bcie forma tutaj ma du\u017ce znaczenie. Natomiast to jest czasem potrzebne i te konflikty si\u0119 pojawiaj\u0105. I to jest naturalna kolej rzeczy. Wszyscy chcemy pracowa\u0107 lepiej, \u017ceby by\u0142o nam po prostu przyjemniej w tej pracy. To jest nieod\u0142\u0105czna cz\u0119\u015b\u0107 procesu, a od tego, \u017ceby te kwestie rozwi\u0105zywa\u0107, to ju\u017c s\u0105 menad\u017cerowie albo same osoby. A czasem wystarczy po prostu pogada\u0107 z t\u0105 osob\u0105, zaproponowa\u0107 jakie\u015b potencjalne rozwi\u0105zania i najlepiej, \u017ceby ta konkretna osoba, ten w\u0142asny problem komunikacyjny rozwi\u0105za\u0142a, zamiast anga\u017cowa\u0107 innych. Ale jedna i druga opcja uwa\u017cam, \u017ce jest jak najbardziej ok. Po to te\u017c jeste\u015bmy jako managerowie, \u017ceby tutaj pomaga\u0107 i wspiera\u0107. Tak to wygl\u0105da\u0142o w mojej karierze.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK, jasne. No i na samo zako\u0144czenie chcia\u0142abym si\u0119 Ciebie zapyta\u0107, jak wyobra\u017casz sobie przysz\u0142o\u015b\u0107 swojego zawodu? Czy pracy testera mog\u0105 zast\u0105pi\u0107 maszyny, sztuczna inteligencja?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ja jestem bardzo daleki od my\u015blenia co b\u0119dzie dalej. Jak zaczyna\u0142em testowa\u0107 no to cz\u0119sto s\u0142ysza\u0142em, \u017ce za 10 lat to ju\u017c wszyscy b\u0119dziemy tylko automatyzowa\u0107 i nie b\u0119dzie tester\u00f3w, kt\u00f3rzy wykonuj\u0105 testy manualnie. \u017bycie pokazuje, \u017ce tak nie jest. Trend idzie dalej. Coraz wi\u0119cej automatyzujemy i coraz lepiej automatyzujemy. Natomiast wci\u0105\u017c w wi\u0119kszo\u015bci firm, przynajmniej w wi\u0119kszo\u015bci firm, dla kt\u00f3rych ja pracowa\u0142em lub z klientami, z kt\u00f3rymi pracowa\u0142em, a my\u015bl\u0119, \u017ce idzie to w dziesi\u0105tki firm. Jest taki trend, \u017ce ci testerzy, kt\u00f3rzy wykonuj\u0105 testy manualnie, zazwyczaj s\u0105. W du\u017cej mierze mo\u017ce. 5% projekt\u00f3w, kt\u00f3re widzia\u0142em by\u0142y takie, \u017ce byli tylko testerzy, kt\u00f3rzy automatyzuj\u0105, a w rzeczywisto\u015bci okazywa\u0142o si\u0119, \u017ce cz\u0119sto te osoby te\u017c robi\u0105 testy manualnie, bo nie ma czasu na automatyzacj\u0119. Wi\u0119c jestem daleki od wr\u00f3\u017cenia, tym bardziej, \u017ce obecny \u015bwiat tak szybko si\u0119 zmienia, \u017ce tutaj ci\u0119\u017cko powiedzie\u0107 co si\u0119 wydarzy. My\u015bl\u0119, \u017ce jest to mo\u017cliwe, natomiast ja zawsze sobie wtedy m\u00f3wi\u0119, \u017ce kto\u015b b\u0119dzie musia\u0142 t\u0119 robot\u0119 i tak zaprogramowa\u0107 i zdecydowa\u0107, jak one maj\u0105 pracowa\u0107, jak maj\u0105, jak maj\u0105 tworzy\u0107 swoje algorytmy. Wi\u0119c i tak ludzi b\u0119d\u0105 potrzebni.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>OK, czyli taki przekaz testerzy mo\u017cecie spa\u0107 spokojnie, tak?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Ja bym powiedzia\u0142: testerzy rozwijajcie si\u0119. W r\u00f3\u017cnych dziedzinach i w r\u00f3\u017cne strony, ale rozwijajcie si\u0119. Bo widzia\u0142em te\u017c, \u017ce nie samych tester\u00f3w, ale w og\u00f3le ludzi z IT, kt\u00f3rzy siedz\u0105 w jednej firmie po 10-15 lat i to cz\u0119sto w firmach, kt\u00f3re nie s\u0105 bardzo do przodu, je\u015bli chodzi o technologi\u0119 i po takich 10 latach nagle trzeba znale\u017a\u0107 prac\u0119 i si\u0119 okazuje, \u017ce troch\u0119 moje umiej\u0119tno\u015bci ju\u017c nie pasuj\u0105 do rynku. I fajnie, \u017ce przez 10 lat zarabia\u0142em dobre pieni\u0105dze i by\u0142o mi wygodnie. Natomiast teraz musz\u0119 zakasa\u0107 r\u0119kawy i si\u0119 bardzo szybko nauczy\u0107, \u017ceby na te rynek z powrotem wej\u015b\u0107 i niekoniecznie za takie same dobre pieni\u0105dze. Wi\u0119c powiedzia\u0142bym rozwijajcie si\u0119, w r\u00f3\u017cnych aspektach i wtedy b\u0119dzie dobrze.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>\u017byczymy powodzenia w rozwoju. Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 ci Adam za t\u0105 rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 r\u00f3wnie\u017c.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<p><strong>Super by\u0142o pogada\u0107 i do zobaczenia!<\/strong><\/p>\n\n\n\n<blockquote class=\"wp-block-quote\"><p>R\u00f3wnie\u017c dzi\u0119ki wielkie i do zobaczenia.<\/p><\/blockquote>\n\n\n\n<div style=\"height:100px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<div class=\"is-layout-flex wp-block-buttons\">\n<div class=\"wp-block-button\"><a class=\"wp-block-button__link has-background\" href=\"https:\/\/www.facebook.com\/groups\/callfortech\" style=\"background-color:#87c232\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Do\u0142\u0105cz do grupy Call for Tech na Facebooku<\/a><\/div>\n\n\n\n<div class=\"wp-block-button\"><a class=\"wp-block-button__link\" href=\"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/call-for-tech\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">Sprawd\u017a wszystkie odcinki Call for Tech<\/a><\/div>\n<\/div>\n\n\n\n<p><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Cze\u015b\u0107 Adam. Czy m\u00f3g\u0142by\u015b si\u0119 przedstawi\u0107 i opowiedzie\u0107, czym na co dzie\u0144 si\u0119 zajmujesz? Cze\u015b\u0107 &#8230;<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":13470,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[26],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13469"}],"collection":[{"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=13469"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13469\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":13474,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/13469\/revisions\/13474"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media\/13470"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=13469"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=13469"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/nexttechnology.io\/pl\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=13469"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}